Vaccin

j'aime quand t'es d'accord mon ptit mathieu

oui et puis surtout!! Je suis contre l'obligation vaccinale!!
Parceque comme tu le dis, tout acte médical comporte des risques et nous devrions tous donner notre accord pour chaque acte médical proposé!! Et nous devrions tous avoir le droit de dire non!!

Pour la variole, je crois que c'est justement celui là qui à déclenché une méningite chez ma tante.. Elle avait trois ans!
Et Je crois que la variole a surtout disparue grace à l'hygienne qui a été enseignée à tous!!

La PMI a voulut me faire culpabiliser en m'envoyant un courrier pour me signaler ( en gras) que j'étais en retard sur les vaccinations de ma fille et qu'il me fallait rapidement aller les voir! Lili n'avait que 12 mois et il n'y a aucune obligation avant 18 mois!! C'était trés culpabilisant comme courrier mais jeme suis tournée vers l'assoc' ALIS où ils m'ont expliqués que bien trop souvent les médecins et pédiatres jouaient sur la culpabilité des parents pour les faire vacciner leurs enfants!! Pourquoi?? J'aimerais trouver la réponse!!

Euh non, clairement, la variole a été éradiquée grâce au vaccin : il était obligatoire en France depuis 1902 et a été arrêté lorsque la maladie a été déclarée comme éradiquée, en 1980.

Dans le reste du monde, la vaccination systématique a été beaucoup plus complexe, et, lorsque la maladie se déclarait, la seule solution était l'isolement du foyer infectieux.

Mais l'hygiène n'a pas grand chose à voir là-dedans, puisque la maladie se transmet uniquement d'humains à humains, par voix respiratoire. D'autre part, si le virus avait été éradiqué par l'hygiène, où les règles d'hygiène ne sont pas les mêmes que les nôtres, il serait encore présent dans les régions les plus reculées du monde, ce qui n'est pas le cas.

je suis d'accord avec vous on a le droit de dire oui et non pour etre soigne comme on le souhaite............. hors pour les enfants comment vont ils dire non ou oui ? alors vous allez me dire c'est aux parents de faire ce choix d'accord losque l on a de bon parents qui savent ne pas prendre de risque pour les pitchous mais si c'est le cas inverse on fait comment ............

anecdote qui n'a rien a voir avec les vaccins mes voisin etait temoin de geova et leur fille qui a mon age devait pour pouvoir vivre avoir une operation a coeur ouvert hors leur religion interdisait cette operation eh bien les doc ont monter un dossier pour pouvoir l operer sans l'accord des doc et grace a ca elle est en vie ...........

Donc c'est peut etre aussi pour ca que les vaccin sont obligatoires pour les enfants catr toi lilipuce tu te renseigne et tu sais ce qui est bon pour ta louloute mes il y en a qui ne font pas faire les examen medicaux simplement par negligence et ca peut avoir des repercution effroyable pour les enfants

donc pour ca il ne faut s'en prendre qu a l'irresponsabilite des gens

Je suis bien d'accord avec toi marie!! Tous les parents ne fonctionnent pas de la même façon!! C'est parfois bien triste pour les bambins!!

Pour la variole je me plonge dans mes recherches mais il me semble bien avoir entendu dans une réunion d'asso que c'était absolument pas sur que le vaccin ait éradiqué la maladie lui tout seul... Mais si je me suis trompé... Pardon pardon!!

on s instruit sur ce forum maintenant c'est cool!!!!!!!!!!!!!!

Lilipuce a écrit:

Je suis bien d'accord avec toi marie!! Tous les parents ne fonctionnent pas de la même façon!! C'est parfois bien triste pour les bambins!!

Pour la variole je me plonge dans mes recherches mais il me semble bien avoir entendu dans une réunion d'asso que c'était absolument pas sur que le vaccin ait éradiqué la maladie lui tout seul... Mais si je me suis trompé... Pardon pardon!!

En fait, tu mets là le doigt sur un point crucial en matière de transmission de l'information : l'information n'a jamais plus de valeur que la confiance qu'on a dans la source d'information.

Par définition, une association milite pour quelque chose et a tendance à interpréter les résultats d'une étude/observation dans le sens qui l'arrange bien. Ce processus n'est pas forcément conscient (et même souvent, il est fait en toute bonne foi), mais conduit parfois à des conclusions erronées.
Et bien évidemment, ce genre de processus peut s'appliquer à toute source d'information : perso, je me sers énormément de Wikipedia, parce que j'aime bien l'esprit partage d'info dans une communauté "éclairée", mais, là aussi, rien ne me prouve que la source d'info n'est pas biaisée, voire carrément fausse...

Je veux pas dire qu'il ne faut avoir confiance en rien, mais si, dans ta recherche, tu trouves une source qui prouve le contraire de ce que je dis, tout ce qu'on pourra dire, c'est que les avis divergent, et tout ce qui nous restera, c'est nos convictions !
C'est aussi pour cette raison que, par exemple, toutes les études auxquelles j'ai eu accès sur l'homéopathie ne sont absolument pas concluantes : soit parce que la source d'information était biaisée (étude commandée par des laboratoires homéopathiques ou allopathiques), soit parce que l'étude n'était manifestement pas sérieuse (échantillon pas représentatif statistiquement).
Je dis pas ça pour lancer un débat sur l'homéopathie (encore une fois, vu la fiabilité des sources, ce sera juste un débat sur les convictions qui ne mènera strictement à rien), mais je trouve ça quand même dommage que, sur des sujets aussi importants que la santé, il ne soit pas possible d'avoir des études sérieuses et réellement représentatives...

j'utilise beaucoup wikipedia aussi... mais pour les rats, et pour les jeux "oblivion" et "morrowind"
=> hors sujet complet, ok je sors...

Ah, d'ailleurs, j'ai bien envie de m'y mettre, à Oblivion ! je tourne un peu en rond, dans World of Warcraft, et on m'a dit qu'en matière de RPG solo, y'avait pas grand chose de mieux qu'Oblivion ! Tu confirmes, Sandra ?

exact il est terrible (je te repond un peu plus longuement dès que j ai plus les mains ds la farine)

Yes, vais faire un p'tit tour à la FNAC, moi à midi, alors ! C'est ma copine qui va être contente...

Moi je me sert pas beaucoup du net en fait!! Je vais plutôt à la médiathéque et je lis beaucoup!!
J'ai aussi une amie qui est dans sa 5ème année de médecine à Besançon, qui se penche sur le sujet et ne trouve personne pour l'éclairer!! Mais elle ne lache pas l'affaire et peut me trouver des anciens numéros de revues spécialisées où l'on trouve un tas de débats et d'études médicales!! C'est super interréssant!!

Pour ce qui est de l'homéopathie, tu vois, moi je pratique! Y a qu'en éssayant soit même qu'on peut conclure à quelque chose!! J'ai été soignée comme ça toute mon enfance et je soigne ma fille comme ça et ça fonctionne trés bien( mais il est trés important de respecter les prises et la durée du traitement!! C'est des traitements qui merchent sur le long terme pas sur le moment!!)..
Mais comme tu dis.. Chacun ses convictions!!
Je pense qu'il est simplement important de ne pas rester sur une idée préconçue et qu'il ne faut pas hésiter à se renseigner et à partager pour confiner son opinion!!

mon avis donc sur oblivion : c'est un jeu incroyable par la possibilité que tu as d'aller partout et de faire ce que tu veux, tu n'es pas obligé de faire la quete principale pour avancer, les missioins sont variées (yen a pour tous les gouts : les gros barbares, les intellos...)
bref que du bon.. sauf que par rapport a morrowind je regrette qu'il n'y ait pas de mods accessibles gratuitement !

Bah en fait, le débat sur l'homéopathie est pas tellement sur "est-ce que ça marche ou pas ?". Il est avéré que ça marche sur certaines affections (la plupart du temps relativement bénigne), et je pense que tout le monde en est convaincu.
La question est plutôt "est-ce que ça marche mieux qu'un placebo, ou pas ?". Et ça, je pense pas que c'est en essayant que je serai à même d'y répondre !

moi l homéopathie j'y adhere completement c'est d'ailleur mon fameux super medecin qui m'a conseille une homeopathe extra car matteo aux printemps dernier m'a fait des rhume de foin horrible et il etait trop petit pour les medicament antispaminique donc on est aller chez cette homéopathe et la miracle en 2/3 jour nickel bien sur j'ai super bien suivi les prescription donc maintenant je suis adepte

t'as certainement raison steph mais moi est le francais on est pas pote lol

Je suis bien contente d'entendre d'autres mamans dire qu'elles croient en l'homéopatie!!
Pour la question " est-ce que ça marche mieux qu'un placebo?" Je dirais qu'en tous cas c'est certainement plus sain!!
Mais je vois pas pourquoi tu te pose cette question!! Franchement, ya pleins de cancereux qui, arrivés à un certain stade où ils ne voyaient aucune amélioration avec les traitements conventionnels, ont éssayé l'homéopatie et ont eu des résultats!! Pareil pour la sclérose!!
L'homéopatie, en accompagnement d'un traitement standard est trés précieuse car elle joue un rôle de renforcement du système immunitaire et aide le corp malade à mieux accepter les lourds traitements qui parfois guérissent une maladie en en créant une autre!!

Et puis l'homéopatie nous permet de ne pas se fragiliser!! Elle prévient des maladies ( prise quand on est en contact avec un malade), elle renforce notre Système immu, elle règularise notre système digestif... Moi, personnelement, j'ai de gros problèmes de respiration par le nez!! Je vais pas vous raconter les détails mais En gros, j'ai les parois du nez qui s'épaississent et si je ne faisais rien je pourrais m'étouffer! Et bien ça fait trois mois que je suis suivie par un médecin homéo et je suis le traitement à la lettre... ça fait des miracles!! Je respire beaucoup mieux!! Et pourtant j'avais éssayé plusieurs médocs chimiques et aucune amélioration par le passé!!
Enfin... Ce n'est qu'un exemple hein!!

de rien steph!! Tu sais... ça me fait toujours palaisir de voir des mamans s'ouvrir à des méthodes douces.. Que ce soit pour la medecine ou pour les soins (couches, savons, écharpe de portage etc..)
Et surtout.. Merci à toi pour la planète et pour ta Lilly!!

Lilipuce a écrit:

Pour la question " est-ce que ça marche mieux qu'un placebo?" Je dirais qu'en tous cas c'est certainement plus sain!!
Mais je vois pas pourquoi tu te pose cette question!!

Je vois pas en quoi l'homéopathie serait plus saine qu'un placébo... Pour rappel, un placébo est un faux médicament : une gélule/un comprimé contenant de l'eau ou toute autre substance inactive destinée à faire croire au patient qu'il suit un traitement. Les placébos sont extrêmement utilisés lors de la phase d'analyse de l'efficacité d'un médicament : on cherche à savoir si le médicament est réellement actif ou si son effet est purement psychologique. En effet, l'effet placébo est un effet extrêmement puissant (et assez difficile à comprendre) qui fait que le patient peut se soigner "tout seul" lorsqu'il a l'impression de prendre un médicament (je schématise : les processus mis en jeu sont un peu plus complexes que ça ).

Et je me pose la question tout simplement parce que les scientifiques se la posent. Voir l'exemple de la méta-étude (une étude regroupant plusieurs études différentes) de Lancet, dont je sais pas réellement si les résultats sont exploitables étant donné le peu d'études qu'elle utilise finalement. En tout cas, cette étude conclut que l'homéopathie n'a pas plus d'effet qu'un placébo.
Mais ses détracteurs disent qu'elle a été faite par des gens convaincus que l'homéopathie était inopérante et qu'elle est donc totalement biaisée.
J'aurais bien aimé trouver le texte original de cette étude, mais je n'arrive pas à mettre la main dessus...

Enfin, comme je le disais précédemment, on en arrive toujours au problème de la fiabilité de la source d'information...